Gemeinschaftliche Führungs-Verantwortung - Unlearn Leadership

00:00:00: Kannst du für Menschen, die sich dieses Gespräch anhören wollen?

00:00:05: Das ist

00:00:05: vielleicht schon die zweite Folge.

00:00:07: Man weiß es nicht!

00:00:08: Ich glaube das ist eine zweite Folge, deshalb würde ich einfach noch mal ein Intro hinten dran werfen.

00:00:13: Über was haben wir gestochen?

00:00:15: Wo sind wir langgerobt?

00:00:20: Individuelle Rollen der individuellen Führung in Gemeinschaft.

00:00:25: Ich glaube damit sind wir eingestiegen.

00:00:28: Ich finde es interessant, weil wir eigentlich eingestiegen sind.

00:00:29: Dass ich dir gesagt habe wie ich deine Art der Führung betrachte

00:00:37: und die Sachen brauchen zu tun.

00:00:44: Ich glaube mit Rollen selbst Ermächtigung haben wir gesprochen?

00:00:49: Zeit und Aufgabe von Führungen und Gruppen.

00:00:52: Wer ist zuständig für Bedürfnisse?

00:00:58: In der Gemeinschaft.

00:01:00: Und auch so ein bisschen dieses, was ist Zukunft und was ist jetzt?

00:01:06: Auch den Unterschied zwischen Visionen und Zukunft.

00:01:10: Und das mit dem Alten... Was machen wir eigentlich mit dem alten?

00:01:14: Muss komplett weg?

00:01:15: Darf es da bleiben?

00:01:16: Wie darf's da

00:01:17: bleiben?!

00:01:17: Die Antwort ist nein!

00:01:19: Es muss nicht komplett weg.

00:01:21: Bleibt!

00:01:23: Kleineres Beleid!

00:01:27: Ich fand am Schluss noch mal ganz schön für die Natur, die uns in allen Bereichen des Unternehmertums ein interessantes Vorbild sein kann und Inspirationen sein kann.

00:01:44: Also du hast gesagt, warte mal, du musst es noch einmal wieder holen.

00:01:48: Was hast du gesagt?

00:01:49: Wie bin ich?

00:01:51: Bis jetzt, wie soll ich das nochmal wiederholen?

00:01:55: Ja!

00:01:55: I want to have it on my cross.

00:02:01: Na wenn ich dich in Räumen erlebe dann... Hältst du meistens leider fast bis zum Ende dein Mund oder sagst irgendwie nichts?

00:02:15: Verarbeitest voll viel und gibts dann so eine Sache rein, die halt so ne Bombe ist.

00:02:24: Und manchmal wäre es sinnvoll dies glaube ich vorher reinzubringen, da könnte man nämlich vorher abbiegen!

00:02:34: Aber was ich voll interessant finde, das ist tatsächlich so vielleicht... Ist das ein Teil deiner Art zu führen oder den Teil der Selbstermächtigungen zum richtigen Zeitpunkt, wenn alles verdaut ist?

00:02:49: Was zu sagen was niemand sieht sonst.

00:02:53: Ich glaube was ich halt gerade bei mir auch sehe in meiner Art zu arbeiten, ich stoße voll oft Dinge an die mich dann packen wie solche Gespräche oder irgendwelche Gedankenräume Und ich glaube, das ist auch eine Art von Führung.

00:03:15: Jeder hat so eine krasse individuelle Art zu führen und manche sind voll leise.

00:03:27: Ich glaube aber wenn Menschen die leise sind nicht gehört werden dann geht voll viel richtig gute Führungen verloren.

00:03:38: Ja und das ist total interessant, weil zu mir haben immer ganz viele gesagt ich musste lauter werden.

00:03:42: Ja nee!

00:03:43: So weißt du so?

00:03:44: Und dann habe ich immer so gesagt... Irgendwann hatte ich das mal mit einem Kollegen nämlich so einen Fall.

00:03:50: Wer hat es immer so zunehmend gesagt?

00:03:52: Ich müsste viel mehr auf den Tisch schauen und viel lauter wären.

00:03:55: Dann hatten wir ein Konflikt für zwei.

00:03:58: Und dann hat er für die Konflikteklärung einen Gespräch Einraum mit ihm und seinem Chef, dass die beiden mitschreiten.

00:04:07: Da hab ich zu ihm gesagt Sag du noch immer zu mir, ich müsste lauter werden.

00:04:11: Wenn du dich in einem Konflikt mit raus, mit mir alleine zu sein und dir einen weiteren Hilfe an die Seite stellst, damit du mit mir traurig kommst, hat nichts mit Lautstärke zu tun.

00:04:22: Wie stark etwas sein darf oder wie stark etwas Gehör bekommt.

00:04:27: Ich glaube das ist stimmt voll was du sagst dass sich oft nicht viel sage so Und das ist dann, wenn ich aber was sage, dann fühlt sich wie so eine Bombe an und es kann aber auch total leise sein.

00:04:39: Also es kann ein ganz leiser Kommentar sein oder auch ne Frage sein, die dann in der Maul kommt?

00:04:45: Eine ganze große Frage.

00:04:46: Genau!

00:04:47: So, warte mal kurz... Ist das das, was wir wollen?

00:04:52: Es ist auch nur ne Frage, aber die kann nur eine

00:04:55: Frage.

00:04:56: Ich habe nur

00:04:58: mal kurz eine grundlegende Frage.

00:05:01: Sind wir hier noch im richtigen Weg?

00:05:05: Und deswegen finde ich das halt wirklich so spannend.

00:05:07: Ich glaube, dass es nämlich auch wie du sagst, Führung hat so viele Aspekte die wir alle noch baune umreißen und ich kann eben irgendwie wenn ich über Führungen nachdenke dann kann das was sein?

00:05:18: Wie eine...ich denke da auch ganz oft an Beherden also Pferde-Herden oder mit einer Reh-Herde, sodass ja da auch so ist, dass in Tieren gibt was quasi so die Speerinnen oder der Speer ist für alle und liest, was die Herde die ganze Zeit braucht oder sagt um dann dafür die Herbe zu sorgen.

00:05:40: Ist es vielleicht das?

00:05:41: Ist es das aufzunehmen, was so im Raum Arbeit und Unbesag bleibt?

00:05:47: ist es sowie du sagst Ideen zu kreieren oder so Svakis zu setzen und zu sagen hey lass uns doch mal dahin gehen, lass uns noch mal erst angucken.

00:05:57: Oder ist nicht vielleicht die ganze Summe da dran?

00:06:00: Ich glaube, es ist die Summe daraus und das ist das Ding was mir in den Kopf kommt wenn wir darüber sprechen.

00:06:07: Weil ich glaube lautstärke bedeutet oft Macht.

00:06:11: also das ist

00:06:14: ja

00:06:14: associierendes mit macht.

00:06:15: Es ist aber auch eine Macht weil man damit einfach gut durchkommt.

00:06:21: Also ich bin persönlich jemand von meinem naturell.

00:06:24: ich habe kein Problem in der Gruppe einfach zu sprechen.

00:06:28: so hat auch verschiedene Seiten mit selbstermächtigen etc.

00:06:33: pp, aber grundlegend glaube ich diskutiere ich immer gerne laut mit.

00:06:40: jetzt hatten wir in der gruppe ja oft die diskussion.

00:06:42: so okay ja müssen die die viel sprechen verlernen.

00:06:48: ich glaube es geht um fair lernen und lernen.

00:06:50: ich glaube die die laut sind müssen fair lernen irgendwie dass immer was sagen die lösung ist und ein bisschen sich überlegen ok Was ist denn, was wirklich aus mir rauskommt?

00:07:03: Was muss denn gesagt werden.

00:07:05: Muss ich dann da jetzt missdiskutieren?

00:07:06: Kann ich es nicht einfach mal aushalten?

00:07:08: Nichts zu sagen?

00:07:09: und ich glaube aber auch dass die Ermächtigung dahin geht von Menschen, die eher ruhig sind, zu lernen, zu sprechen und sich zu vertrauen und lauter zu werden.

00:07:23: Es hat ganz viel mit verlernen und Lernen zu tun glaub ich auch und da eine Balance zu schaffen für alle Beteiligten weil ich glaube schon das oft laute, dominante Menschen eher introvertierten Menschen oder ich mag den Begriff eigentlich nicht.

00:07:43: Aber Menschen die eher ruhig das in den Raum nimmt und ich glaube dass es einfach auch an Dynamik was jeder individuell man aber auch in der Gruppe glaube ich verlieren darf Und dann auch wirklich sowas zu hören Was so von einer ganz anderen Richtung ist oder was so In irgendeine ganz andere Richtung geht Es auch was glaub ich was wohl wichtig ist.

00:08:08: Total und das ist auch etwas mit dem, was du vorhin so gesagt hast, mit den Pausen aushalten also dass man rein faktisch ist es einfach so wie du sagst wenn jetzt nicht ... wir haben sechszehn Minuten Zeit für ein Gespräch und wenn jemand fünfvierzig Minuten labert sagen wir mal ist das ein zweiter Gespräch um das in vierzig Minuten macht einer Monolog dann hat die andere Person faktisch wenn überhaupt ja nur noch einen Viertel Zeit übrig sozusagen.

00:08:37: Und ich glaube, das ist da rein praktisch, also darum geht es fair aufzuteilen, dass auch was ich meinte mit so Grenzen und so Regularien... Also ich glaube es braucht doch manche Rahmen-Dinge, lasst uns darauf achten wenn wir sechs Personen sind und haben sechzehn Minuten Zeit, dass jeder ungefähr zehn Minuten spricht.

00:08:56: Wenn jemand unsere Themen hatte, auch ein bisschen so ein Stopp jetzt sorry, dann fällt das jetzt irgendwann vorbei.

00:09:04: Hast du noch was Wichtiges?

00:09:05: Sonst ist es jetzt vorbei.

00:09:07: Das kann man ganz faktisch machen und dann auch auszuhalten, wenn die introvertierte Person ihre zehn Minuten betrachten verbinden!

00:09:14: Ja das wollte ich mich auch gerade sagen... oder

00:09:17: von diesen zehn Minuten nur eine Minute braucht und

00:09:20: dann

00:09:20: ist es total okay.

00:09:22: und das halten wir aber oft nicht aus weil wir dann denken muss aber jetzt ja noch vorwärts gehen oder da muss ja noch ein schlauer Gedanke kommen oder so.

00:09:29: Nee, es muss gar nichts.

00:09:30: Es ist

00:09:33: unviel

00:09:34: wenn's ruhig ist

00:09:35: Und woran ich mich auch erinnere dass wirklich manchmal jemand gesagt hat so Ich habe ganz viele Gedanken dazu Ich will aber jetzt gerade nichts dazu beitragen und das gibt ja keine Regel.

00:09:53: Also da gibts ja kein richtig oder falsch Muss.

00:09:55: eine introvertite Person Ich möchte wirklich betonen, ich mag das Wort nicht weil wir nennen uns einfach mal kurz so Muss die dann was sagen?

00:10:05: Oder muss sie dann zehn Minuten schweigen in der Gruppe aus?

00:10:08: Ja, das muss man halt auch individuell anpassen.

00:10:11: Und ich glaube schon dass es grundsätzlich ganz cool ist zu sagen so okay alle haben gleich Redezeit und wie die dann aber genutzt wird kann ja super flexibel auch gestaltet sein und was irgendwie hoch geregelt werden muss was runter geregeln werden Kann und wie man's wieder ausgleicht So.

00:10:27: und dann ist es vielleicht in einem meeting mal so und es ist im nächsten meeting wieder so

00:10:36: Und ich glaube, das wünsche ich mir von Führung.

00:10:40: Dass diese Flexibilität da

00:10:42: ist,

00:10:43: dass dieser Awareness dafür da ist zu merken, es gibt verschiedene Positionen und ich bin nicht frei von Vorurteilen.

00:10:52: Ich kann mich nicht in alle Personen hineinversetzen, ich kann aber irgendwie lernen und gucken wie kriege ich diesen Raum so, dass das Beste darin entschieden hat?

00:11:06: Das kann ein Wund von Führung sein.

00:11:09: Und es ist natürlich auch

00:11:10: so,

00:11:10: wenn ich aber auf einem Powerware einsatze und es geht darum in zehn Minuten möglichst viel Leben zu retten,

00:11:16: dann wird es ein

00:11:16: anderes Thema sein.

00:11:19: Das wünsche ich mir, dass wir das nicht vergessen.

00:11:23: Es gibt einfach Ucran-Situationen... Wo wir nicht ausdiskutieren, was wir jetzt machen.

00:11:29: Sondern wo es einfach wichtig ist bei, wo bleiben sie stehen?

00:11:32: Oder wenn ein Mensch Leben zu retten ist dann mit einem Menschenleben gehört.

00:11:36: Das verfehlt mir auch ganz oft in dieser Führungsdiskussion dass ich so denke Es gibt immer einen Schwarz und Weiß und jeder sagt ja hier Raschinen müssen weg und Selbstorganisationen ist das nur ultra.

00:11:46: Und ich denke aber ganz offen, nee warte mal!

00:11:48: Das Leben ist doch viel zu... Also alles wo wir uns bewegen ist so viel schichtig.

00:11:52: wie können wir uns denn erlauben zu denken Wir wissen es gibt diesen einen Führungstil.

00:11:59: Aber lass uns Führung so groß begreifen, wie sie wirklich ist.

00:12:04: Das ist überall.

00:12:06: Es ist nur mein Chef oder meine Chefin

00:12:10: und

00:12:12: die Macht ist ja so versteckt in Klasse, wenn Menschen rassifiziert werden.

00:12:22: Da ist es so viel drin wo eine Macht herrscht, die uns unbewusst ist.

00:12:29: Das dürfen wir mit Führung uns nochmal

00:12:32: angucken.

00:12:33: Total!

00:12:34: Ich finde es spannend, weil ich habe hier vier Sachen aufgeschrieben, die du gesagt hast was für dich vielleicht gute Führungen oder womit man gute Führen vielleicht assoziieren könnte und das den Menschen zentriert flexibel nachhaltig und infrargestellend.

00:12:48: Und ich glaube dass dieses Flexible sein riesengroße Rolle spielen wird in der Zukunft oder darf, oder wir da ganz viel lernen dürfen.

00:13:00: Und ich merke aber auch dass genau diese Flexibilität die Unsicherheit auslöst weil es dann ja keine Regeln mehr gibt an die wir uns halten können.

00:13:15: und Ich glaube deswegen sind auf Regeln und das ist einfach ein biologischer Fakt dass diese Regeln für den Anfang noch total wichtig sind, wie jetzt das was du gesagt hast.

00:13:27: Da kann man die Tools nutzen um da eine Gleichheit zu machen dann hat halt jeder erstmal zehn Minuten.

00:13:33: am Ende geht es aber darum diese Regel zu verinnerlichen und damit so flexibel umzugehen.

00:13:40: Und das ist ein Prozess.

00:13:41: Es ist auch einfach ein physiologischer menschlicher Prozess Dass sich unsere Hirne, unsere Nervensysteme unser ganzes System an dieses Nicht Strukturen ohne Systeme hyper flexibel auf menschliche Zusammenarbeit, sich darauf einzustellen.

00:14:04: Das ist ein Prozess und ich bin der festen Überzeugung dass das alte so wichtig ist um das neue zu kreieren.

00:14:19: Das

00:14:23: braucht halt diese Brücken.

00:14:25: Und ich glaube, wie du sagst, dass wirklich die Flexibilität ist das was am anstrengendsten ist weil es eben... Weil es ist nicht so, dass du ne Box hast und dann alle Menschen in diese Box fassen sondern plötzlich merken wir ah ok scheiße Boxen sind eigentlich viel zu eng.

00:14:40: Fuck okay was machen wir damit?

00:14:41: Oh nein ich bin überfordert!

00:14:42: Ich weiß gar nicht mehr wie ich wohlfache.

00:14:44: Na und ich glaube nämlich, dass gerade mit ganz vielen Tools passiert, die wir für Newark haben und Strukturen, Agiles arbeiten.

00:14:53: Da gibt es ja Regeln aber am Ende geht es darum auch diese Regeln zu verlernen in die Flexibilität zu kommen und daraus bestimmte Werte und bestimmte Dinge zu verinnerlichen.

00:15:03: Und das ist der Prozess.

00:15:04: Das ist glaube ich der nächste Schritt.

00:15:06: Flexibilité ist ein riesen Thema glaub ich für Niederscheidung.

00:15:10: Ich mag es auch wie du vor uns gesagt hast mit dem Lernen-und Ferlerne.

00:15:14: also wird immer... Es wird im Bewegungen bleiben.

00:15:19: Wir haben so das, was ich am Anfang sage, dieses Bedürfnis nach einer statischen richtigen Antwort.

00:15:27: Und es geht aber darum in die Bewegung zu kommen und ein bisschen wie so'n Amorphis gebildet zu werden.

00:15:35: Das zu verstehen dass wir nicht... Wir sind nicht einen Mensch mit einer Energie, haben wir gestern darüber gerade diskutiert.

00:15:44: Wir sind nicht ein Mensch, der feststeht und nur Auswirkungen hat auf dem was ich tue.

00:15:48: Sondern wir sind immer miteinander in einer Bewegung, aufeinander zugehen und voneinander weg gehen.

00:15:55: Und genau das Gleiche wird

00:15:57: auch eine Führung.

00:15:58: Das macht es komplex und anstrengend.

00:16:00: Deswegen ist es

00:16:04: so wichtig, Format wie das Leben

00:16:06: auch zu haben, dass wir da zusammenkommen eben nicht mehr alleine sind in diesen Struggles, dass wir

00:16:11: auch im

00:16:12: Zweifel

00:16:13: mal zehn Minuten

00:16:14: da sitzen können und uns darüber anschreien wie scheiße anstrengend das alles ist.

00:16:19: Und

00:16:19: zehn Minuten weinen,

00:16:22: dass es einfach gerade sich nicht schaffbar anfühlt.

00:16:27: Ich glaube, das darf sein so.

00:16:29: Es muss sein, glaub ich.

00:16:31: Das ist der Schritt den wir viel zu oft überspringen und ernsthaft zu erlauben krass frustrierend und anstrengend das gerade ist.

00:16:41: Und auch da bin ich wieder beim menschlichen System.

00:16:44: Veränderung, unser System Hasst-Veränderungen!

00:16:47: Es ist anstreggend, es ist frustrierender, kommt entfieler Emotionen, da kommt voll viel Ärger raus, da kommen voll viel Clash aus... Unser System hasst rein.

00:16:56: Ich glaube dass also unser menschliches System rein biologisch betrachtet und ich glaube dem Raub zu geben, das ist das was wir verpassen Und da steckt alles drinnen.

00:17:11: Und dann denkt man sich, finde ich so... Das ist eine Frage, die ich mir aufgeschrieben habe.

00:17:15: Ja oder was ist denn?

00:17:17: Wenn ich jetzt den Bedürfnissen von allen nachgebe.

00:17:20: So und ich kann doch nicht von allen Bedürfen, die alle im Raum lassen.

00:17:24: Was passiert denn dann?

00:17:25: Na das ist das Experiment an sich!

00:17:28: Was wir ja irgendwie auch mal ausprobieren und womit wir leben, womit uns verbinden.

00:17:33: Wo die ganze Magic drinsteckt und wir verpassen es einfach Aber wir so tun, als sei alles gut und wir hätten die Lösung.

00:17:40: Wir haben sie nicht!

00:17:44: Ja, das Spannende ist ja daran... Das finde ich total schön, dass du das auchmals mit den Bedürfnissen weist.

00:17:50: Obar ist ja die spannende Frage auch als Führungskraft?

00:17:55: Für wie viele von diesen ganzen Bedürfensten bin ich dann verantwortlich oder wie viel ist auch die Person selber verantwortliche?

00:18:04: Voll.

00:18:05: Wir haben diese Idee in unserem Kopf, dass wenn wir diese Bedürfnisse alle im Raum haben dann gibt es eine Person, die sich darum kümmern muss, das ist für alle passend.

00:18:15: Nee!

00:18:16: Das is not gonna work so.

00:18:18: Es funktioniert nicht.

00:18:20: Ich habe irgendwann mit jemandem witzig auch der sehr in Führung drin ein Gespräch geführt und dann meinte ich so... Ich glaube, dass in Selbstorganisation ja diese Führungspersonen nicht mehr notwendig ist.

00:18:32: Weil im Idealfall hat jeder eine Selbstermächtigung und es selbst Führungskraft.

00:18:38: Und dann gibt es unterschiedliche Menschen die in unterschiedlichen Bereichen führen so.

00:18:45: Dann meinte diese Person Ja da gehe ich mit aber es braucht doch eine Person die zum Beispiel dann guckt wie der Pegel an Stress gerade bei allen Leuten ist oder, wie gerade der Work-Laut bei allen ist.

00:19:00: Und meine ich so ne, ne, das ist ja die Verantwortung von jedem selbst und natürlich kann es mal passieren dass eine Person mich zum Beispiel zu mir sagt und sagt so Julia irgendwie du machst mir gar keinen guten Eindruck kann es sein, dass du irgendwie einen viel zu großen Work-laut gerade hast Aber das muss ja nicht eine Person sein, die benannt ist und den Ritterschlag als Führungskraft hat.

00:19:22: Die mich dann anspricht und sagt bei dir ist die Energie nicht gut, sondern es kann ja einfach amorf auch in diesem System passieren.

00:19:30: Und ich glaube da geht es tatsächlich auch darum um ganz viel über Selbstermächtigung.

00:19:38: aber Da ist halt für mich wirklich die spannende Frage wie gehen wir mit den unterschiedlichen Bezündigkeiten?

00:19:45: Ja absolut Aber trotzdem muss... Wie verstehen

00:19:48: wir das als Gruppenaufgabe und halt nicht als eine...

00:19:51: Ja, genau.

00:19:52: Genau!

00:19:53: Wie kann denn das zur Gruppe?

00:19:54: Weil du

00:19:54: hast jetzt gesagt, dass es quasi so ein... Dass es eine individuelle Aufgabe wird Und ich glaube ja, das ist auch so einen Teil davon.

00:20:01: aber ein Teil davon ist, welche Verantwortung trägt die Gruppe und wie kann das in der Gruppe passieren?

00:20:07: quasi?

00:20:08: Und wie kommen wir halt weg davon, dass eine Person dafür zuständig

00:20:12: ist?

00:20:12: Das meine ich, dass nicht eine Person mich fragt Also das nicht eine dafür verantwortlich ist, alle Personen zu fragen wie geht's dir?

00:20:19: Sondern dass es einfach ja ne gemeinschaftliche Aufgabe ist.

00:20:22: Voll gut, dass du das noch mal erwähnst weil ich glaube nämlich da gehts um die Magie der Gemeinschaft und auch um die Kerverantwortung von Gemeinsschaft.

00:20:35: also volles schöne wichtige Aufgabe von Führung das neu zu definieren.

00:20:47: Ja jetzt sind wir nochmal abgeschweift würde ich sagen.

00:20:54: Aber das ist, wie gesagt und das finde ich halt so spannend diese ganzen Fragen.

00:20:57: Wie gesagt sich gemeinsam anzugucken.

00:21:00: Da freue mich nicht darauf dass ich dieses Jahr so viel Raum dafür habe, dass es halt möglich ist im anderen Business Lab.

00:21:06: So vielen Menschen in dem Buchprozess mit irgendwie mit euch da einfach nochmal zu gucken.

00:21:13: okay wo sind noch mehr?

00:21:16: so eine Frage?

00:21:17: Und was vielleicht auch schon wie du sagst was haben wir schon verantworten gefunden in Rehm Wo wir jetzt sind, was kann man noch weiter in Frage stellen?

00:21:24: Was steht noch hinter der Frage und so.

00:21:26: Ja da habe ich voll Bock.

00:21:30: Und wie gesagt, ich glaube es ist ein Thema der Zeit weil wir uns gerade so verflügt in diese alten Formen, in diesen alten alter autotratischen Formen wo irgendwie eine Person dann, wo ihn Kanzler oder im Präsident rule the world no it's not.

00:21:59: Ja, aber weißt du was so interessant ist?

00:22:04: Auch biologisch betrachtet.

00:22:05: Dass das gerade passiert macht total viel Sinn.

00:22:08: Ja

00:22:12: voll!

00:22:13: Aber je mehr Unsicherheit und je mehr Chaos es ist – und es ist gerade auf so vielen Ebenen Chaos – Menschen wünschen sich nichts mehr als Sicherheit.

00:22:23: Das menschliche System braucht Sicherheit.

00:22:24: Und was sind Sicherheit?

00:22:26: Alte Strukturen.

00:22:30: Strukturen, das ist das was wir kennen.

00:22:32: Was für uns gerade so okay lass aufspringen und es sieht man gerade ganz viel und ich finde auch wichtig dass als ein Prozess zu betrachten der Sinn macht.

00:22:45: Der ist gerade so weil unser menschliches System das im Autopiloten einfach macht und um daraus zu finden ist das auch ein Teil des Anzuerkennen dass das eigentlich das ist, was wir am liebsten machen würden.

00:23:03: Oder unseres Systems am liebesen machen würde?

00:23:08: Ich weiß du hast recht und trotzdem möchte ich die ganze Zeit rufen,

00:23:12: let it go!

00:23:18: Lass es einfach los.

00:23:21: Ja nein, alles richtig wie gesagt.

00:23:24: Es ist total richtig... Ich bin aber so ready to throw a bomb.

00:23:34: Ja, aber es ist ja auch einfach...

00:23:36: Und die sind ja auch schon.

00:23:38: Also ich glaube wirklich, also jetzt mal noch einmal ernsthaft besprochen.

00:23:40: Ich glaube ja diese Bomben sind schon lange geplatzt.

00:23:44: Absolut!

00:23:44: Das was halt jetzt passiert ist genau das, was du sagst.

00:23:49: Wir sind uns bewusst dass es von hier weitergeht.

00:23:52: Wir kriegen überall Grenzen aufgezeigt.

00:23:54: Sei es vom Klima, sei es von Gesundheit, sei's von Burnout, sei´s von Was weiß ich?

00:23:59: What

00:23:59: not?!

00:24:03: Merken, dass es eben so nicht weiter geht und wünschen uns jetzt noch mal so eine sicherer.

00:24:08: Lass das doch nochmal kurz sein wie früher.

00:24:11: aber

00:24:12: man sieht aber ja auch, dass halt einfach so viel in diese Richtung geht.

00:24:16: Und ich glaube ehrlich gesagt wenn wir was verändern wollen dann müssen wir das auch einfach betrachten als das ist Teil dieses Veränderungsprozesses Das ein großer Teil ... rückwärtsgewandt ist.

00:24:29: Und ich glaube andere Menschen, und da sieht man auch, weil so viele Menschen auf dem Weg sind... ...und sich Gemeinschaften wünschen, dass ein riesengroßer Teil der auch immer größer wird,... ...genau deswegen in die andere Richtung läuft und sagt so no way!

00:24:44: Wir gehen jetzt in eine andere Richtung und ich glaube da sich zu... ...in Gemeinschaffen zusammenzutun, zu verbandeln.

00:24:51: Ich will gar nicht sagen verbünden irgendwie, ich weiß gar nicht mehr warum.

00:24:54: Aber und sich da irgendwie Ja, zusammenzutun ist einfach krass heilsam.

00:24:59: Das Beste was mir je passiert ist nicht mehr alleine mit diesem Scheiß zu sein.

00:25:04: Voll!

00:25:08: Und die Hoffnung dabei halt dadurch auch nicht zu verlieren.

00:25:11: also wenn man halt ich finde wenn man gemeinsam ist... Ich meine ich finde das schon oft so dass es mir dann schwer fällt und das ich denke aus bringt alles nichts oder so.

00:25:21: Und dann aber zu wissen, ich kann mit euch sitzen und kann auch einfach mal eine Stunde weinen.

00:25:26: Wir können uns darüber auskotzen wie scheiß es alles ist... ...und dann merkt man aber okay, man is nicht oder ich hab da ja mehr in Ruhe.

00:25:32: Ich bin nicht allein!

00:25:35: Und das nichts zu tun ist keine Option.

00:25:37: also nicht andere Wege zu gehen oder andere Wegen zu suchen ist für mich irgendwie keine Option.

00:25:42: Das dann zu wissen dass man eben nicht alleine auf dieser Reise ist.

00:25:50: Dass es immer Leute gibt die Das ist ja auch nicht so, die kommen zu einem Lied von Thomas See.

00:26:02: Million Legionen stehen hinter mir und das stimmt natürlich nicht und ich mag auch diese Kriegsverjaltungen mehr.

00:26:07: aber dieses schon so ein Bild zu wissen, hey das sind irgendwie so viele auf der Reise und es ist irgendwie ... Hedda sagte dass er letztens so krass in einem Treffen... Und ich glaube da wirklich, sie sagt es gab noch nie eine Zeit in der so viele unterdrückte und marginalisierte Gruppen in Machtpositionen sind.

00:26:30: Es gab noch nie so viele Frauen in Führung, es gab noch nicht so viele Menschen mit Fluchterfahrungen oder mit anderen kulturellen Backgrounds in Fführungserfahrung.

00:26:39: Und das ist aber was halt fehlt, ist dieser Zusammenschluss dieser Menschen Das Bewusstwerden der eigenen Kraft und Macht.

00:26:51: Und das wäre so geil, wenn man da einfach so ein bisschen offen wird.

00:26:55: Und auch die Sichtbarkeit zu schaffen, dass diese Macht existiert und dafür wirklich einen Gefühl zu bekommen, weil diese andere Macht wirkt übermächtig.

00:27:05: Weil es so groß ist und dieses Argument so einfach ist... Ja, aber es ist halt die Mehrheit in die andere Richtung driftet!

00:27:15: Ich weiß gar nicht ob das stimmt und ob es in naher Zukunft noch mal so sagen könnte.

00:27:20: Vielleicht kann man das jetzt so sagen, aber ich glaube, dass ist auch ein Grund warum mich so wichtig finde diese Konversation zu führen und tief zu veröffentlichen.

00:27:32: Es ist glaube ich wichtig, dass sich diese Institutionen und Gemeinschaften sichtbarer machen auf eine gute Art und Weise und gemeinsam Sichtbarkeit entsteht.

00:27:45: Das finde ich irgendwie so schön.

00:27:47: Ich glaube, dass es eben aufhört von in so einer stillen Nische zu sein.

00:27:53: Es ist keine Nische mehr.

00:27:55: Nee!

00:27:57: Ich glaube das wirklich so ist, dass in vielen Meinungsumfragen die Mehrheit der Menschen sagt sie ist für Klimaschutzmaßnahmen.

00:28:06: Sie ist dafür und das ist ein gutes Leben für alle gibt's aber...

00:28:11: Aber es ist so unklar, was man machen kann.

00:28:14: Und ich glaube ehrlich gesagt vielleicht geht das gar nicht darum... ...was man konkret machen kann sondern vielleicht geht es wirklich darum sich in dieser Unwissenheit zusammenzuschließen und zu sagen wir wissen nicht... Was wir machen können gerade?

00:28:29: Wir stellen uns diese Fragen einfach!

00:28:32: Nicht einfach aber ich glaube die einzige Lösung.

00:28:37: hast du nicht so ein Zitat gepostet?

00:28:40: Wer nicht weiter weiß, hat recht.

00:28:43: Ja

00:28:45: und ich glaube halt wirklich das meint sich auch für uns mit dem wenn du bereit bist zu träumen weil ich glaube wir haben verlernt uns was vorzustellen.

00:28:57: Wir denken die ganze zeit wir müssen heute wissen was wir tun.

00:29:01: wir müssen jetzt wissen was zu machen ist.

00:29:05: wir wissen aber wir haben gar nicht irgendwie.

00:29:08: Oder ich habe immer so ein Gefühl von, wir haben gar nicht so eine richtige Idee davon.

00:29:14: Ja aber wo wollen wir denn hin?

00:29:16: Also es ist so ein bisschen so... Ich muss jetzt was machen!

00:29:19: Ich muss laufen und gehen und ins Tun kommen.

00:29:22: Und dann lasse ich sagen, ja aber wo wird's denn

00:29:23: hin?!

00:29:23: Ja also... Bisschen ungenau.

00:29:27: Und da denke ich so lass uns doch mal ein bisschen versuchen zu gucken.

00:29:30: Was wissen wir schon...?

00:29:33: Vielleicht wissen wir hier schon wo wir hinwollen.

00:29:37: dass nur nicht, wie wir was ausdrücken sollen oder wie das benennen soll.

00:29:40: Oder wie das konkret

00:29:41: aussieht

00:29:42: so.

00:29:43: Ich glaube, die Zukunft ist schon da, die darf gemacht werden.

00:29:48: Wir sind in dem Heute gefangen und denken die ganze Zeit, was muss ich heute fürs Morgen machen?

00:29:54: Ja aber wo ist denn morgen?

00:29:56: Was ist denn Morgen?

00:29:59: Kannst du im Morgen schon heute anfangen?

00:30:01: Das ist das, was mir auch so oft fehlt, dass ich denke...

00:30:07: Ich will dazu gerne eine Sache hinzufügen, weil ich das so spannend finde.

00:30:11: Im Coaching arbeitet man ja relativ viel mit Visionen und wo wollen wir hin?

00:30:16: Wenn es richtig richtig richtig cool wäre!

00:30:20: Und ich bin ein bisschen der Meinung inzwischen, wenn die unser menschliches System angucken oder unser Hirn, dass wir in solchen Visionen- und Zukunftsvisionen oft nur gekanntes Abspulen in einer neuen Variation.

00:30:43: Dass wir die Vorstellungskraft für eine Zukunft, die wirklich Zukunft ist, enorm schwer sich vorzustellen weil wir einfach kein Erlebnis dazu haben.

00:30:54: und ich glaube das unser Verstand.

00:30:58: und da gehen wie stellen wir uns unsere Zukunft vor?

00:31:03: Da liegt es Problem!

00:31:05: Weil Gelerntes.

00:31:09: Und ich glaube... Wir können

00:31:11: uns nichts vorstellen, was wir nicht wissen.

00:31:12: Was wir nicht wissen und ich glaube ... Ich hab mal jemand gefragt, was ist deine Vision für das Unternehmertum der Zukunft?

00:31:19: Und meine Antwort war so wie aus der Pistole geschossen, wenn ich es wüsste wäre es nicht die Zukunft!

00:31:24: Also wir können's gar nicht wissen und ich glaub deswegen ist es so wichtig und da sind wir wieder bei diesem Schildkröten-Tempo dass wir uns auf dem Weg in die Zukunft Erfahrungsräume bauen müssen.

00:31:40: Anhand dessen, wie wir diese Zukunftsbausteine entwickeln – das ist ja nichts anderes was wir gerade im Anderen Business Lab die ganze Zeit machen!

00:31:49: Weil wir immer wieder diese Zukunft, die wir gedacht haben dies wäre, wieder infrage stellen und das ist das anstrengende.

00:31:57: aber wenn wir mal weggehen von den Punkt Wir können uns eine Zukunft vorstellen, dann besteht die Zukunft einfach nur aus ganz vielen Bausteinen, die sich richtig anfühlen.

00:32:08: Und da sind wir bei dem Gefühl von was fühlt sich denn richtig an?

00:32:11: Wie will ich in der Zukunft denken?

00:32:12: Fühlt es nicht eigentlich geil an ab und an einfach mal ne fucking Pause zu machen im Gespräch?

00:32:22: Ein schöner Gedanke!

00:32:28: Und im ersten Moment nicht fühlt es sich scheiße an Pause zumachen... ...und trotzdem ist das das Richtige.

00:32:35: Und vielleicht sind es gar keine Erfahrungsräume, vielleicht sind das Füllungsräumen.

00:32:39: Also es regt natürlich so ein bisschen esoterisch.

00:32:43: Aber vielleicht ist da etwas

00:32:46: schwierig.

00:32:50: Dass wir uns über unsere Erfahrungen austauschen?

00:32:53: Ja voll und aber auch gemeinsam ins Füllen kommen.

00:32:56: eben das was du beschreibst dieses was führt sich eigentlich davon recht gut an.

00:33:01: Was darf bleiben was darf gehen?

00:33:04: So

00:33:06: Und dann entscheide ich das aber, weil sich's gut anfühlt in dem Moment.

00:33:09: Da sind wir auch wieder bei den unterschiedlichen Tempos die alle Menschen haben.

00:33:14: So nicht entscheidest du bewusst?

00:33:16: Also hier bist du, lass mich nicht steuern und geh irgendwo hin.

00:33:19: Sondern ich halte kurz an, mache kurz eine Pause, reflektiere zusammen, gucke zusammen... ...und dann entscheid ich okay, da will ich weiter, lasse der nächste Schritt zu!

00:33:32: Was ich auch verspannend finde was ich gerade bei mir merke Bei mir ist es in meinem Alltag, ich habe ein jähriges Kind.

00:33:38: Irgendwie viel Chaos immer mal wieder und ich merke dass ich inzwischen total bewusst entscheide wenn viel Chaos ist das ich auf alte vielleicht ungesunde Muster bewusst zurückgreife weil ich weiß dass das das ist was für mich gerade in dem Moment des Richtige ist.

00:33:56: Ich weiß dass sich das in der Zukunft anders will.

00:33:59: In dem moment fühlt sich aber danach an dass ich das brauche Und ich glaube auch da so einen bewussten Umgang damit zu haben, wann ist denn für mich persönlich was das Richtige und welchen Schritt zu gehen?

00:34:15: In welche Zukunfträume.

00:34:17: Wann kann ich vielleicht auch gar nicht visionär denken weil ich Brände löschen muss sowohl beruflich also privat whatever gerade passiert.

00:34:28: ja auch da sind wir glaube ich bei Selbstführung fühlen ... ins eigenes Gefühl dafür zu bekommen, was brauche ich?

00:34:35: Was braucht die Gruppe?

00:34:36: und was auch so interessant fand.

00:34:40: Als es mir nicht gut ging... ... haben andere Leute den es besser ging,... ... einfach gesagt, hey, mir geht's gerade total gut!

00:34:48: Ich habe die Kapazitäten, kann das voll gut auffangen.

00:34:50: Das ist überhaupt kein Problem.

00:34:52: So, ich sehe das, die gibt´s nicht gut.

00:34:54: Es ist doch überhaupt kein problem.

00:34:56: Ich mach' das.

00:34:57: Und mir geht´s grade wirklich gut.

00:35:01: Und da sind wir auch wieder bei der Gruppenverantwortung oder bei der Gemeinschaft.

00:35:04: Bei der Gemeindschaft, die einfach... dass er aufhängt.

00:35:10: Ich habe noch zwei Gedanken, die ich dahintrücken will.

00:35:12: Das eine mit dem Alten, das du sagst so ein bisschen dieses... Es geht auch gar nicht darum, das alte komplett wegzuwerfen und komplett aufzugeben sondern es darf auch da bleiben und es darf für die Sicherheit, die es mir gegeben hat, auch da sein.

00:35:28: und ich darf mir heute noch diese Sicherheit geben an Netflix oder Pommes essen.

00:35:33: Und was ich auch total interessant in meinem Prozess dazu ist dass dieses... Also es hat mich auch irgendwo hingeführt, das Alte.

00:35:44: Ich glaube, dass es eine wertschätzende Anerkennung dessen sein darf.

00:35:51: Dann darf's auch eine Trauer und Wut geben aber es darf irgendwie... Wir sind ja als Menschen heute gelandet wo wir sind weil diese Systeme waren.

00:36:01: Die waren scheiße!

00:36:04: Ganz viel Unterdrückung, ganz viel zu kritisieren.

00:36:06: Aber das alles überborte werden wir uns sagen.

00:36:08: Also ich finde man darf die Errungenschaften des Alten auch mit anerkennen.

00:36:13: Das wäre irgendwie immer noch einen guten Punkt.

00:36:17: Ja voll.

00:36:19: also wie gesagt ja total es ist de facto Es sind wichtige Bausteine für uns als Menschen alte Systeme Für die Sicherheit die Innere da sein zu lassen Zu dem Maße, wie neu es halt möglich ist.

00:36:41: Ja, und das fand ich ganz schön... Das ist auch eine gute Übung in meinem zweiten Gedanken mit ihm was Neues möglich ist weil das fand nicht irgendwie gut.

00:36:49: Was Verena auch viel so sagt dieses Jahr so hey lass uns mal gucken was müssen wir alles revolutionieren auf einmal?

00:36:57: Und wo dürfen wir's uns auch leicht machen?

00:36:59: und das passt ja auch zu gut zu dem also ob was Führung angeht sowas Was schaffen wir gerade als Einzelpersonen oder als Team, da wirklich zu gucken?

00:37:12: So lieber wie gesagt Schildkröten-Tempo.

00:37:15: Kleine Schrittchen!

00:37:16: Wenn das verdaut ist dann kommt der nächste Grashall.

00:37:21: und nicht zu denken ich muss sofort eine Wiese mähen und sofort alles anders machen und mir dabei noch überlegen hat es irgendwie einen recht jeglichen Grundschritt oder einen Grundschnitt oder einen Runden?

00:37:34: Und war es als nächstes gehen sozusagen.

00:37:36: Das finde ich irgendwie auch ganz schön in diesem ganzen Thema, wo wir unterwegs sind gut auf sich zu achten nachher mit seiner eigenen Gesundheit und der Gesundheit der anderen zu sein und zu gucken was kann nicht überhaupt gerade gut werden?

00:37:50: Da sind wir ja auch.

00:37:50: das ist eigentlich ein total schönes Bild was du da aufmachst auch mit der Wiese.

00:37:55: wenn ich halt vorher eine Graswiese hatte und will da jetzt irgendwie ne Blumenwiese Die ist ja nicht einfach da von heute auf morgen, sondern vielleicht muss ich da Wasser im Boden machen.

00:38:07: Vielleicht muss ich erst mal aussehen und dann muss ich auf die richtige Jahreszeit warten.

00:38:10: Dann muss ich halt warten bis sie auch irgendwie blühen!

00:38:13: Und dann sind das vielleicht die falschen Blumen.

00:38:15: Dann sind die vielleicht lila und ich rot wie es eigentlich wollte.

00:38:18: Da musste ich damit leben also... Und dann wachsen die vielleicht nur in der einen Ecke und ich habe irgendwie da drüben auch ausgesät.

00:38:25: Ich weiß gar nicht, warum wir da drüber nicht wachsen?

00:38:27: Also es ist ja auch immer so selbst wenn wir wissen wie die Zukunft aussieht, dann stellen wir uns die vielleicht wie blaue Blumen vor.

00:38:33: Dann sind das aber rote und nur an einer Ecke.

00:38:34: also Es ist so...ich mag eigentlich Bilder, die so die Natur widerspiegeln total gerne weil Wir sprechen hier dass wir menschenzentriert arbeiten wollen und führen wollen.

00:38:48: Dann müssen wir das menschliche System als System der Natur verstehen, was genau so funktioniert auch in Veränderungsprozessen.

00:38:55: Und es ist einfach... Ich würde fast sagen gar nicht langsam sondern überleg mal wie schnell eine Pflanze am Ende auch eine Blüte poppen lässt!

00:39:06: Also es ist ja eigentlich super schnell in der Langsamkeit irgendwann dann auch aber es hat halt so Phasen.

00:39:16: Ja, das ist auch ein interessanter Gedanke denn es könnte natürlich sein dass einfach unsere Vorstellung von Geschwindigkeit irgendwie falsch ist.

00:39:23: Weil wenn der Samen in der Erde ist dann also keine Ahnung.

00:39:32: ich habe jetzt gerade vielleicht ein doofes Beispiel aber ich will dieses Jahr Mon aussehen und wenn man Mon seht braucht er eine Kälteperiode.

00:39:41: Also der muss im Kalten sein bevor er überhaupt aufgehen kann.

00:39:45: Und jetzt liegt er seit vier Wochen in meinem Kühlschrank.

00:39:47: Mein Mann sagt schon die ganze Zeit, boah, jetzt sind die Samen schon im Kühlchrank.

00:39:53: Aber das finde ich ein total interessanter Gedanke, weil zu sagen ach fast guck mal wenn der nicht einmal kurz einfriert sozusagen wo da halt lange kalt ist dann kann der gar nicht aufgehen.

00:40:03: Ist es dann langsam oder ist es dann schnell?

00:40:07: Ja was ist es?

00:40:08: Ich musste tatsächlich gerade auch dran denken du hast einen Post gemacht als Alte Gartentante, wollte ich sagen.

00:40:21: Wo du geschrieben hast so ja, Gartenseesor fängt jetzt an und es war Januar.

00:40:27: Und ja hier starten die Gartensaison.

00:40:35: Hey!

00:40:35: Ich mache mal Führung in Richtung Zeitmanagement.

00:40:39: Wie checkst du aus dem Gespräch?

00:40:44: Ich habe jetzt die Frau gehilft vergrößert um drei viertel Stunde.

00:40:49: Sie hat schon zwischendurch gedacht, ich bin bis irgendwas passiert.

00:40:54: Aber ich fand

00:40:54: es total

00:40:55: krass!

00:40:59: Ich bin

00:40:59: total gespannt was du draus machst.

00:41:02: Weil das zweite Gespräch hat sich viel authentischer angefühlt und ich hatte richtig viele Gänsehaut zwischendurch.

00:41:10: Also mein Körper sagt ja immer so wenn er etwas mit Gänselhaut findet.

00:41:14: Und das hatte ich beim ersten nicht.

00:41:16: Das hat sich mehr verkauft angefühlte.

00:41:21: Das finde ich total interessant.

00:41:24: Und es ist wirklich krass... Ich hoffe, ich trete dir damit nicht zu nahe, aber das Krass ist dass sich deine Stimme uffallen zwischen der ersten und zweiten Session.

00:41:34: Total interessant!

00:41:37: Du hast so eine offene Armermodusstimme und es macht voll was mit mir.

00:41:41: Ich komme dann auch immer in so einer offenen Armer-Moduszeit.

00:41:44: Das war bei Jetmines gar nicht mehr.

00:41:45: Das fand ich total spannend.

00:41:49: Ich wäre komplett überfordert mit Schneiden und Geräuschen.

00:41:52: Ich bin so happy, dass ich jetzt nichts mehr machen muss.

00:41:55: Ich find's aber ganz interessant, weil ich geh dir total recht.

00:41:59: Und ich könnte mich jetzt davon irgendwie getriggert fühlen mit dieser Aufnahmestimme und ich glaube auch da es gibt ja gar nicht so ein richtig oder falsch von manche Dinge auch vom Kopf her mehr zu betrachten und manche dinge die einfach entstehen dürfen aus so einem natürlichen Gespräch oder klarer geleitet in Fragen.

00:42:21: So weißt du sich mein Expertise?

00:42:23: Auch das ist glaub ich beides Prozess dieses Projekts.

00:42:28: Und ich glaube, da wird es Gespräche geben in die Einrichtung und Gespräche in die andere Richtung geben.

00:42:33: Ich glaube ehrlich gesagt meine Tendenz würde jetzt oder meine alte Tendenzen würde sagen so ja dann veröffentlichen wir halt jetzt nur das was sich richtig gut anfühlt mit Gänsehautmomenten und ich glaube war das genau dieses erste was eine ganz andere Richtung hat für manche vielleicht total ansprechend ist und dass vielleicht nicht also ist so wie ich mein.

00:42:56: Ich glaube, das hat beides eine Richtigkeit.

00:42:59: Aber wie checkst du aus?

00:43:04: Ich find's witzig!

00:43:05: Freu mich ehrlich gesagt gerade dass wir dieses Gespräch aufgenommen haben weil das glaube ich im Gespräch ist was wir ständig führen also einer Art von Gespräch was wir in Dauern führen und wir schon voll oft gesagt haben eigentlich sind die und jetzt nicht nur die Gespräche die wir zwei führen sondern Die Gespräche, die wir alle im Anleuen-Business Lab so nebenbei führen sind glaube ich das Interessante dran.

00:43:38: Also weißt du?

00:43:45: Einfach Menschen teilhaben zu lassen weil wir haben ja weder Antworten noch irgendwas anderes.

00:43:49: es sind ja eigentlich nur Gedankengänge, die in viel Richtung gehen.

00:43:52: Die viele Ebenen betrachten... ...die Perspektiven aufzeigen und das hat freue ich mich gerade.

00:44:01: Das ist irgendwie zufällig aufgezeichnet.

00:44:03: Du wurde immer noch entstanden.

00:44:05: Viel gut!

00:44:06: Ich auch.

00:44:08: Das war voll gut!

00:44:10: Zum Abschluss dieser Folge noch zwei Projekte, an denen wir gerade arbeiten, die dich vielleicht interessieren.

00:44:14: Einmal unser Buch Anleuen, die da schäpsst erscheint am ersten Oktober und das kannst du überall vorbestellen wo es Bücher gibt.

00:44:21: Du hilfst uns aber vor allem den Thema Anleunbusiness total, wenn du das vorstellst und nicht oft das Erscheinungsdatum wartest.

00:44:30: Und das zweite Projekt ist der Nervensystem Check-In.

00:44:34: falls du dich für dein menschliches System interessierst mehr darüber wissen willst und wie du mehr Menschlichkeit und dein menschenliches System in den Arbeitsalltag integrieren möchtest dann freue ich mich wenn du am siebten Juli zu unserem nächsten Nervenystem Check In vorbei schaust.

00:44:49: die kostenlose Anmeldung findest Du in den Show Notes.

00:44:52: Alle Infos, Links zum Buch, Zoom-Links etc.

00:44:56: Pp findest du am allerbesten.

00:44:59: gerade in unserem Newsletter melde ich da gerne kostenlos an.

00:45:02: und falls Du Dich wunderst noch ein kleiner Hinweis über welches erste Gespräch wir sprechen, Nancy und Ich.

00:45:09: Den Link findest du in den Show Notes.

00:45:11: Das war ein Gespräch, was Du auf der Startseite findest zu unserem Unlearn Leadership Lab, das letztes Jahr stattgefunden hat.

00:45:19: Aber falls Du Dich für diese Konversation interessierst kannst Du da auch gerne nochmal reinhören.

00:45:26: und

00:45:27: genau wir hören uns ganz bald.

00:45:28: bis dahin gute Zeit!